底辺医師だけど、コロナからサバイブする方法についてつらつら語る

1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:14:16
おっすおっす。
お疲れ様やで。
ついに緊急事態宣言も全国になったみたいやな。
テレビとか全然見ないから知らんかったで

4 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:15:32
コロナウイルスも割と洒落にならん状態になってきた。
ここまでになると認識してた医者なんてほとんどいなかったはずや。
今の現状において、コロナ対策や気をつける事についてつらつら語るよ
7 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:16:41
>>4
普通の医師ならこうなる事は想定してるだろ
ワクチンも無いんだから
9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:17:10
あー君か
見てるよ
10 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:17:19
一週間ぶりか

底辺医師だけど、コロナとか発熱とかについてつらつらかたる
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1586683957/

11 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:17:19
もし何か質問とかあれば、適宜答えたいけど全部はうまく返せないかもだからスルーしてたら教えてくれな
14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:18:43
こないだスレ立ててた人か
15 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:18:44
>>7
正直に言うと、割とまずいなーって思ったのは2月後半から。それまではなんとかなるやろ感あったわ。
これは俺だけじゃなくて多くの医療関係者もだとおもうで
19 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:20:40
どうすればこの先生きのこれますか?
20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:21:42
今の現状だけど、まじで医療物資、そしてベッドがない。地域都市の俺のところでそうなんだから、東京だともっとすごいと思う。
そしてよくわからんデマとかも出てきて、変なもんにすがる人も出てきている。
今回は患者さんからよく聞かれることとかメインで、この異常な状況でサバイブする方法についてつらつら語ろうと思う
22 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:23:10
>>19
ウイルスの話だからきのこ(菌)は関係なくない?
25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:24:24
>>21
あれは割とびっくりしたけどインフルとかでもたまにあるからなー。
なにが原因だったんやろな。
23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:23:39
まず第一のアドバイスからや。
それは高血圧、糖尿病などある人は、できる範囲でいいのでコントロールしっかりして欲しい
24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:24:21
欧米のほとんどの国で毎日3〜10万件検査できてるのに日本は一日数千件しかできないのは何でなの
30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:28:27
まず第一に、現在言われてるコロナの主なハイリスク患者は高血圧、糖尿病、喫煙者、高齢者、男性や。
最後の二つはどうしようもないが、前三つはなんとかできる。
高血圧糖尿病に関しては、薬だけはしっかり飲んで、少なくとも今より悪くしないことが大事や。
コントロール悪いと重症化しやすいと言うのはデータないが、糖尿病で入院歴があったり、インスリン使用患者はハイリスクという報告もあるので、可能ならコントロールは悪いに越したことはない、最低でもこれ以上悪くはしないほうがええ
31 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:28:52
いつ頃終息すると思うか教えて
32 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:29:48
同じように、タバコもやめれるならやめたほうがいいと思う。
短期できでもある程度は効果が期待出ると考えられるし、落ち着くまで1ー2ヶ月は禁煙してもいいんではなかろうか
33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:31:12
>>31
一時的には夏頃には良くなると思うが、また秋ごろから再燃、落ち着くまでには2ー3年くらいかかると思う。
理由は過去のSARSとかスペイン風邪もそうだったから。
あくまで個人的な考え
39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:36:00
>>32
1ー2ヶ月で落ち着くのかよ? ちょっと下火になったら北海道がまた始まっちゃったじゃん
40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:36:59
見てるよ
続けて欲しい
41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:37:20
>>24
正味な話、多分制限してるからだと思う。
そもそもする意味があまりない。

コロナのpcrって感度は低く、特異度は高い。
わかりやすく説明するためにあえて簡略化して嘘をつくよ、そうしたほうが本質がわかりやすいから。

感度が低く特異度が高いってことは、この検査陽性ならコロナ確定、陰性ならコロナかどうかわからんということな。
今の時点でコロナを診断する理由は二つ、一つはハイリスク患者に早期からアビガンとか使うため、二つ目はコロナ患者を隔離するため。

一つ目の目的のためならハイリスクや重症でない患者
に検査する必要ないし、二つ目の目的は現在では隔離する場所がそもそもないので難しい。

ちなみにこの説明での嘘は検査前確立を完全に無視してることや。詳しく知りたい人は調べてくれ

46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:40:37
二つ目には交通事故に気をつけることや。

これどこのニュースでも言ってないけど、割とやばいと思う。
現在ICUも足りないし、麻酔科医もスタッフも足りない。輸血製剤だって足りないみたいや。
今の時期交通事故起こして骨盤骨折とか起こしたら助かるもんも助からんで。
他の病気は避けれないものもあるが交通事故だけは気をつければある程度は避けられる。
みんな安全運転頼むで

54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:45:48
三つ目。

可能な限り、病院に行くのはやめよう。
現状病院の外来はクラスターになりうるめっちゃ危険な場所や。
前のスレでも書いたが、ほとんどの場合風邪はほっといても治る。必要なければ病院いかなくていい。
さらにいうなら薬も処方だけしてもらって受診しないって方法もある。ただしこれは主治医と相談してくれ。
ちなみにだけど、しょうもない風邪で受診するのは殆どが若い人やで。老害が病院行ってると思ったら大間違いやで

56 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:47:03
>>54
遠隔診療ってdo以外の臨時薬の処方は不可なんじゃないの?
61 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:48:16
>>56
そだよ。
基本的に風邪とかなら病院受診は不要。
薬局で風邪薬買ってゆっくりしてくれ
62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:49:01
>>61
喉痛いんだけど病院行かずに直接薬局行った方がいいのかな?
65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:49:52
>>62
アセトアミノフェンとキキョウトウがええで
66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:50:50
初期研修中ってバイトできないんだよね?
大学病院とのたすき掛けでどっか給料いいとこ行こうかと思ってるんだけど、どうかな
67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:52:05
参考までに…

医者の手元にはこういう紙が回って来てる

https://i.imgur.com/lm4hK4I.jpg

68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:52:56
第3に風邪症状のときにNSAID、具体的にはロキソニン、イブプロフェン、ボルタレンは飲まないほうがええ。
そもそも風邪で熱出たときにはNSAIDよりもアセトアミノフェンの方が効く
またインフルエンザではNSAID内服で重症化リスクがあるし、新型コロナでもNSAIDで増悪リスクが指摘されてる。
基本的にはアセトアミノフェン飲むのがいいと俺は思う
70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:55:52
>>67
そうなんだよな。
前スレでコロナで下痢起きないとか書いたが、割とあるみたいやな。
コロナで下痢と咳を合併する人は15%くらいはいたみたいや。
ただし消化器症状だけの人は3%、下痢だけの場合多くは感染性腸炎やな
>>67
72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:58:35
>>66
君が行きたい科が決まってるなら一年目大学、決まってないなら2年目大学がええと思う。
タスキで行くのは三次救急やってる病院がええと思う。
ここだけの話、自分で確定申告するならバイトしてもバレないし、初期研修医でもできるバイトはたくさんあるよ。
見つかった場合とか事件起きたときは知らんから自己責任で頼むで。
75 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:02:03
>>72
いいこと聞いた
初期研修終わったあと演劇系の専門学校行って数年間チャレンジしようと思うんだけど、そのあと後期研修混じれるか不安
76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:02:42
第4に必要以上に情報収集しない。
今医者は主にパブメドって言う論文検索サイトで情報収集してると思うが、これって今コロナに関しては割とガバガバ。
なんでも通って論文になってる状態や。

なので正直嘘も多い。
パブメドでさえそうなんやからTwitterとかにちゃんとか嘘ばっかやで。
あんまり過激な意見は眉につばする必要あるな。

77 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:05:28
どういう予防してますか?
78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:07:03
ちなみに、患者さんからどこから情報収集すればええんやってよく聞かれるけどズバリ忽那賢志って言う医者のブログ見てくれ。
https://i.imgur.com/mEGZRRH.jpg
この人は初期から新型コロナ見てるし感染症内科の人で、頭もいいし、文章も上手い。
ただあんまりテレビでは俺は見ない。
79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:07:40
>>1くんのところにもコロナ の患者さん来てる?
80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:09:26
すごくいい情報を発信してくれているのに
謎の関西弁が気持ち悪くてノイズになる
81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:09:26
>>77
あまり出歩かない、外出るときはマスク、うがい手洗い、たまにアルコール消毒、1日2回換気する。
よく寝る、栄養あるもの食べる。
風邪で病院行かない、検査とかで後回しにできるなら後回しにする。
基礎疾患ある人は少なくとも悪化はさせない。
タバコ吸ってる人は禁煙する。

俺らにできることはこれくらいしかないな。割とまじで

82 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:10:12
>>79
それは個人情報なので言えんが、言えんということはそういうことやな。
83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:11:30
>>75
本当に演劇したいなら初期研修しないで行ったほうがええ。
初期研修入ったら医者ルートからは逃げられんで
88 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:13:11
>>82
お疲れ様です
医療崩壊の基準がよく分からないんですがもう始まってますか?
89 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:15:01
ちなみにテレビに出てくるお医者さんたちは嘘は言わんが本当のことは言ってないという印象を受けるな。
コンプライアンスとかあるんだろうな。
YouTubeやってる人はわかると思うが、YouTubeでもコロナ関連はNGだしな。
90 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:15:11
コロナ怖い
すぐ近くにまで迫ってきてる
92 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:16:47
家族と一緒に散歩ってしても大丈夫?やっぱ別々にやったほうがいいの?
93 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:16:51
>>88
何をもって医療崩壊というかだが、個人的にはコロナ患者が増えすぎたせいで、本来コロナでない患者にできる手術とか治療ができないことと定義したい。

そう定義するなら東京とかはもう医療崩壊しつつあると思うで

94 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:17:22
理屈で考えると お金のやり取りでも感染リスクはあるはずだけど
めったにそういう話が出てこないのは やっぱり混乱を招くから?
95 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:17:56
>>92
もう家族は同じようなもんだし、するなら一緒に散歩したら?
別々に散歩する方がかえってハイリスクちゃう?
96 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:19:02
>>94
うーんどうなんやろうな。
昔の論文でアメリカのドル札がいかに不潔かっていうのがあったが、コロナでもそうかもな
98 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:21:12
>>95
ありがとう、お医者さんからそう聞けたら心強いや。
気が滅入ってるから近々夫婦で行ってきます。
99 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:21:30
>>93
なるほど 医療関係者がどんどん感染してますよね
僕に出来ることはありますか?
文系だし童貞ですが剣道で培った根性はあります
100 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:22:20
関西辺りでは大規模病院が発熱患者の診療を拒否してるってニュースになっとる。
高度な医療を維持するためにそうしてるって、まあ解るけど。
これどうなん?大規模病院こそコロナのリスク負うべきでない?
101 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:22:58
>>81
ありがとうございます
俺も病院が職場なんで参考にします
102 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:23:22
咳が2週間くらい続くんだがヤバいかな
毎日計ってるけど熱はない
105 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:26:08
西浦センセみたいな感染症数理モデル作れる人他にもっとおらんのかね…
なんかあの人がつききっきりでやってて全部責任を押し付けられそうで
103 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:24:30
>>100
基本的には風邪なら近くのクリニックかかかりつけの病院行って、そこでハイリスクな患者や疑わしい患者のみが総合病院に障害という形がベストだと思う。
104 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:25:21
>>96
2〜3日前のNHKで 視聴者からの疑問のときにその話がでたのが 俺が見た中で初めて
その回答は正直「『はい』なんですが そうは言えないので『やりとりしたら手を洗いましょう』に逃げた」って感じ

金属上はウィルスが長持ちしちゃうとか 紙もあんがいと汚れがついててその中にウィルスが潜む可能性はあるとか
断片的な情報は新聞・テレビでやってるけどなあ

この際 電子マネー普及の起爆剤にもできるとは思うんだけど さすがに実行は難しいか

106 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:26:20
第五に謎の自由診療とかに頼らない。

俺が言いたいことは「コロナウイルス ビタミン点滴」とかでググったらわかると思うで。
お金をどう使おうが勝手やが俺なら行かない。
ちなみにビタミンcは内服でも十分吸収されるで

107 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:27:49
>>99
まずは自分の生活をしっかり維持してくれ。
それでも余裕があるなら赤十字に募金してくれ。
それしかないな
109 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:28:46
>>102
風邪引いた後にそれくらい残ることはあるが、わんちゃん百日咳とかあるかもな。
病院行って検査しなくていいから抗生剤もらったら?
110 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:29:18
>>76
呼吸器は門外漢なんで
論文はNEJMぐらいで
日本医事新報と日医ニュースで情報集めてる
111 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:29:48
GW明けまでに収まるなんてこと絶対ないと思うけどそのあとどうなっていくと思う
主に社会の動き的な意味で
118 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:32:09
>>106
ちなみにこれの補足やがこれから自由診療でBCGとかやるクリニックが絶対出てくるとおもう。
仮にBCGがコロナに有効だとしても、70歳以下はブーストする必要ないし、やめてくれな。
子供のうつBCGなくなるで。
これは知り合いの小児科の医者がまじで懸念してた。
124 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:37:05
まあ禁煙しろとか事故に気をつけろって言ってるんだし悪いことは書いてなさそう
125 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:37:40
>>111
個人的な考えね。
夏頃には一度小康状態になって、その間に結核みたく隔離施設をバンバン作ると思う。
そしてその頃にはインフルエンザのタミフルみたいな薬が出てきて、コロナはちょっとやばくて隔離必要なインフルエンザみたいな感じになると思う。
130 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:39:59
アビガンは世界を救う可能性あるか?🤔
132 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:41:07
確かに
あまりに断定的なことを言う人は まず疑った方がいいと思う どんなジャンルでも
133 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:41:08
>>106
金に困ったら美容系に手を出そうと思って
点滴療法研究会の高濃度ビタミンC療法認定医取ってみた

…一応、理屈はあるんだぞ?

135 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:41:50
対処療法しかないなら重篤化するまでは検査も不要じゃないかと思ってる
つまり通院も不要
大人しくしてる

重篤化したら延命治療してもらうために入院せざるを得ない

139 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:43:45
>>133
内服じゃダメなん?
あれだけ吸収効率良いものをIVで行く理由が俺にはわからん。
教えてくれ
141 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:46:35
>>130
ぶっちゃけアビガン、アクテムラ、レムデジビルのどれかやろな。
個人的にはアビガンよりレムデジビルの方が効きそうな印象あるが。
ただどれにしても今コロナになって実験台になるのは俺は嫌やな。
なるべくなら遅くになりたいわ。
142 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:47:27
いつもスレ読んでます。
すごいためになる、ありがとう
144 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:48:02
>>135
その通りやな。
俺は個人的には4日の待機は妥当性あるが、ハイリスク患者はもう少し対処法あるんではないかとは思う
146 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:50:21
コロナ鬱(?)とか自律神経失調症についてどう思う?
151 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:54:28
検査して陽性の場合に治療を期待する奴が入院を希望するから医療崩壊なんだよね?
家に帰して大人しくしてくれれば崩壊しないんじゃないの?
153 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:55:09
>>146
これな、これについて話そうと思ってたがわすれてたわ。
これまじで大変らしいな。
精神科とかすごいらしいで。
個人的には心配性の人はテレビもネットもしばらく絶ってみるのが一番やと思う。
俺もテレビとか脱力タイムズ以外見ないし
156 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:56:50
>>139
血中濃度を一気に上げる事で、血中活性酸素を一瞬ゼロにする
…それによって起こる細胞内外の酵素反応を色々利用するんだよね
157 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:58:39
お風呂入ってくるからしばらく抜けるね、
質問なければ落としといて
158 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:58:43
こういう啓蒙活動は有難い
結局パンデミックを少しでもマシにするには自分が感染しないようにするしかないし
163 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:04:13
インフルと同じように自粛せず熱出たら休むことだけが最強のサバイブ方法
医者は社会経済をフォローしてないからこの結論にたどり着けない
167 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:08:17
>>78
忽那先生テレビ出てたよ
172 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:16:40
基礎疾患ってよく言われるけど、心臓病全般が高リスクなのか、心不全だけが高リスクなのかはっきりして無くて怖い…

心房中隔欠損手術後で、今は洞不全症候群経過観察中って高リスク群なのかそうでもないのか…

173 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:16:50
なんか質問もないみたいやしドロンするで
俺的に大事なことは、20.23.30.46.54.68.70.76.78.81.106.118
あたりだと思う。
特にコロナよくわからんねん、って言う人は忽那先生のブログ読んでみてほしい。
おやすみやで
174 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:16:50
電子タバコも控えた方がいいの?
175 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:17:53
>>173
ちょい待ってwww
176 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:17:53
ipアドレスかと
177 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:19:11
>>175
どした?
178 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:19:46
172に対する見解を…
180 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:23:17
俺は循環器よくわからん底辺だから基本的には主治医と相談してくれな。

ただ個人的な意見を言うなら糖尿病、肥満、喫煙、高齢者、心不全、高血圧、この辺りがリスクということはおそらく動脈硬化による末梢の循環不全とかが関係あるのかなとは思う
そうだとするなら術後なら基本そこまでリスクはないんじゃないかとはおもう。
ただ底辺医師の1意見だということは忘れないで欲しいぞ

182 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:26:10
最後に言いわすれたけど、コロナ疑い患者とかコロナ患者に対する差別とかはやめような。
富山の例の人とか、たしかに悪いとは思うがみんなであそこまでするのはやりすぎだと俺は思うで。

そしてさらにいうならコロナ患者を迫害したら、熱出てる人も検査しないし、コロナかもということもなくなる。そのことによってコロナの蔓延を許すことになるということを忘れないでほしい。
そもそも自分もコロナになるかもしれないのに、コロナ患者を迫害とかよくできるなとは思うで

184 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:29:12
>>180
ありがとう〜
185 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:31:20
>>151
検査するだけでもヒトがいるんやで。
そもそも感度が低くて特異度高い検査ということを加味するならやで、熱出たヒトに検査するとするやん。
陽性→コロナ確定、隔離
陰性→コロナかどうかはわからん、熱出てるなら隔離

つまり陰性でも陽性でも熱出てるなら自宅で隔離やねんな

186 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:34:09
なんも質問なければ落としておいてくれな。
おやすみやで
187 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:37:53
>>182
これ
心まで病気になってしまっとるわ
コロナ並に恐ろしい事態だと思う
85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:12:25
>>71
調べたけど大したもん入ってないしええんちゃうかな?
13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします20:18:08
ニンニク食ってりゃかからんねんそんなもん
189 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:40:09
嫁さん薬剤師で大忙しです

ワシ無職ですがどう思いますか(^^;)?

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