【幽霊はいるのか?】幽霊はいる派の奴きてくれ

1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:26:04
理屈で考えておかしくないか?
人間は生まれてから意識が芽生え死んだら途絶えるんだよ

2 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:28:56
今も君の後ろにいるかもしれないのにねw
5 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:30:41
>>3
神は人間が創っているならば幽霊も同じ可能性はあるよな?
3 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:29:39
お前が知らんだけな理屈があるのかもしれん
4 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:29:50
>>2
一人暮らししてるが怖くないぞ
金縛り中にガッツリみたが錯覚だと理解している
6 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:32:04
死んだ人が幽霊になるのではない
生きている人が幽霊を生み出すのだ
7 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:32:59
>>6
生み出すとは?
被害者の意識だよな?
8 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:33:16
俺は神が人間を作為的に創造したと思っていないからその理屈の土俵で話すことは出来ない
9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:35:37
>>8
俺も思っていないからこそなんだけど

要は幽霊も神と同じ迷信
加えて脳の錯覚もあって存在していると思われている

10 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:36:36
>>4
強いなあ。
俺は小学生くらいの頃、金縛りあって目を開けたら般若面がいて笑いながら遠ざかってたことがあった。
次の日二段ベッドの下で寝てた弟が金縛りなって般若面遠ざかってたって聞いてから幽霊はちょっと信じてる
11 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:38:40
>>10
金縛りにあった日のうちに弟にその事話した?
12 竜頭蛇尾っち 21:38:43
いたら面白い 無いことの証明はできない
以上
15 ( ゚Д゚)<ボクメーツ 21:40:53
( ゚Д゚)<我々にはまだ
( ゚Д゚)<わかんないことだらけ
( ゚Д゚)<世の中はふしぎだよ
13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:39:07
その説明でつじつまが合うなら存在しているし、
つじつまが合わないなら存在していない。
存在してるかどうかはその程度のもので、あまり重要じゃない。
14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:40:29
>>12
いや同じ現象を再現できることが証明できれば良いよ
18 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:42:10
>>13
科学現象(錯覚含む)か幽霊か、は重要だと思うがな
19 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:43:11
>>11
もちろん。起きてすぐ話した。
思い出したら未だに怖い
20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:44:01
「意識が芽生える」と思ってるなら
その意識が魂
22 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:46:41
>>17
意味が分からないんだけど精神異常者か?

>>19
なら金縛りが起こった瞬間に弟はその話を思い浮かべたんだろ
俺の場合は腹の上に黒い老人が座っていたが、まんまほん怖のと同じだった

17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:42:06
取り敢えず、サイコ科の看護師が潰れ掛けたら
わたしのところにLiving Ghostを送って来るのでメンドクサイのだ
23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:48:26
>>20
ただの意識の言い換えであってそれが死んでから残る理屈があり得ない
24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:48:30
この世界で幽霊が居たら普通はこうなる

?心霊幽霊スポット又は賃貸で確実に幽霊が出る場所が発見される
?その場所は高額で取引されるようになる(幽霊を見れる貴重な場所)
?その国の政府や軍が100%介入してくる(軍事や政治利用な為)
?幽霊のついて死後の世界や死んだあとどうなるか情報が少し民間におりてくる
政府や軍の介入のせいで幽霊否定派なんてミクロの存在になる

25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:50:07
>>24
なるほど説得力あるな
確かに政府機関で幽霊についての組織はないな
26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:50:14
なんだこのスレは「それが死後残るか」を問題にしてるのか
唯物論と物心二元論どっちを信じる?みたいなスレだと思ってた
生きてる内の心は肯定してるのね
27 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:50:53
それと脳の錯覚についてだけど、薬中が幻覚を見れるなら通常時も見れると思うんだよな
29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:52:23
>>26
心っていうか思考は存在するわけでそれを魂だのに言い換えはできるでしょ
34 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:00:12
>>29
「思考は存在する」って簡単に言うけど
唯物論的な考え方だと脳なんてのは化学現象や物理現象のドミノ倒し的なもので生き物の意識なんてものが存在しそれらの現象に介入してくる余地なんてないわけ
物心二元論的な考え方であれば生き物には物理世界とは違った精神世界が存在しそれらが化学現象や物理現象の確率に干渉すると考えるわけ
「ヒトの意志(選択)によって未来を変えることができる」って多くの人が直感的に信じてるでしょう?
俺もこれらの直感を信じてる
30 竜頭蛇尾っち 21:54:20
>>14
水掛け論だな

何らかの原因不明の出来事が起きたとする
その原因が明確に判明しない限り、それは幽霊の仕業かもしれない
つまり原因不明の事象がある限り幽霊は存在しうるって事だ

31 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:56:30
いるとは思うけど、科学的に証明されてないから説明できない
32 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:58:07
>>30
確かに完全な証明はできないだろう

ただ俺は人間が認知しなくても真実は存在すると思う
幽霊は存在するかしないかの
それについてお前は分からないって意見なんだよな
俺はいないって意見なんだわ

33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします21:59:22
いる派はどんな証明をすればいいんだろうな
実際に見た!とかじゃ妄想で終わりだし
36 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:00:38
幽霊は見たこともない
38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:06:46
>>37
絶対にいる!ってよりもいるんじゃねぇかなぁって感じ
基本的に、今の科学でも説明できないもんとかたくさんあるから、霊みたいなものもあって不思議じゃないって認識
37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:00:40
>>31
理屈は上手く説明できないまでも、あり得る話という風に考えているの?
俺も上手く説明できないけど、論理的にあり得ないと思っているんだよね

死んだらどこにいくの?空気中に漂い続ける?

40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:08:00
>>34
意識は科学現象だと思っているけど、それは最初からどう考えるか決まっているっていうのが理解できない

例えば地震が起きたら避難したりするだろうけど、これは脳で考えてしてることじゃないか

だから新しく物事を考えられるし変更できる。脳の科学現象によって。

その二つの論について詳しくないので的外れならごめんね

41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:11:10
>>38
幽霊を人間から生まれたのではなく、ウイルスのような小さな集合体としてならあり得るかもしれんね

幻覚を起こしたり不安にさせたり脳を麻痺させたりするものとして

42 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:12:18
>>39
机上の話はそれが正しいだろうね

なら君自身はいるといないではどちらが優勢?

39 竜頭蛇尾っち ◆Az2uK5WQj8v2 22:07:19
>>32
それは結論が先行してるだけ
いないって思っててそれに都合のいい理屈を持ってきてるだけ
証明できないものは証明できない、解なしは解になりうる
43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:12:51
それウィルスじゃね?
44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:14:00
>>43
発見されてないウイルスというならまだ理解できなくもない

とにかく魂が死んでからも漂うということはあり得ないと思っている

45 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:15:32
死んだ人間の魂とかいうものはないと思うけど人間が死ぬことでなにか痕跡が残るというのならある気がする
46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:15:51
幽霊がいるなら確定的な証拠や根拠はあるのか?ってことを言ってるの?
47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:18:29
>>45
その人の意思的なものが残るってこと?
それいわゆる魂じゃね
48 竜頭蛇尾っち ◆Az2uK5WQj8v2 22:19:51
>>42
最初に言ってるが
いたら面白いからいると思ってる
赤と青どっちが好きレベルの話だな

世の中誰一人死後の世界を知らないんだから死んでからのお楽しみだよ

49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:19:52
>>46
証拠とかではなくあり得る派は死んでからも魂が残る理屈をどういう風に考えているのか知りたいだけ

結論は分からないのは知ってるから

51 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:22:51
52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:23:15
意味不明な事象は大人になってからみたことあるけどなんだったのかと聞かれたらわからんとしか言えん
55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:25:31
>>48
ようゴミクズ
53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:24:06
死後残るものって面で言えば電磁波かな
脳内でのやりとりや神経の伝達には電気信号も使うし
そしてその電気信号によって生じた電磁波は永遠に残る
56 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:26:59
>>44
なんで有り得ないと思うの?
58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:27:47
>>1のいう魂というは何をさしているだ
59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:28:26
>>53
なるほどな一理あるかもしれん
61 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:30:09
>>56
死んでからも思考できると思えない
63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:33:30
>>58
生きているうちの思考
64 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:33:45
幽霊がいなかったら幽霊の話なんか出てこないだろ
65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:34:50
>>64
俺は幻覚もみたしそれがどういう理屈か分からなかったら幽霊にするだろ
66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:36:47
例えば人が死んだ場所では幻覚を見やすくなるならそれはもう幽霊と読んでいいのでは?
67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:37:54
イギリスのプラックリー村とか言う所が幽霊が多いとかでギネス認定されてるらしいけどな
68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:38:49
>>66
幽霊とすると異界の怪物というニュアンスがあるから好ましくないと思うんだけど
69 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:38:56
>>61
>>1で理屈で考えておかしくないかって言ってんじゃん
理屈はどこいったの?
71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:40:33
>>67
幽霊は金になるからな
ある業者が担ぎ上げて信じる奴もいるかもしれない

YouTuber、怪談士、お化け屋敷、テレビ業界、幽霊グッズ業界、霊媒師、その他いろいろ

72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:41:46
>>69
意識は生まれてから芽生えて死んだら途絶える
脳の科学現象だから

と思ってる

73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:43:00
霊媒師とか名乗る奴は金儲け出来るから噓つく理由あるんだよ
でも学生とか主婦とかでも見えるとかそういう人いるじゃん?
こいつらそんな事いっても金貰えないし人気者になる訳でもない
何のメリットもないのに集団でこんな噓つくとは考えにくいからいる説の方が自然
74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:43:27
そりゃ幽霊=死んだ人間の意思なら幽霊はいないだろ
77 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:47:12
>>73
周りの人が言ってるから勘違いしているのかも
俺もほん怖で夜中にベットに老人が座っている話を見てから、金縛りにあったとき老人が座っていた
姿もはっきり見えた

まあ結論は分からんけどね
勘違いや錯覚が幽霊じゃないかと思っているんだよね

81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:51:06
>>72
思ってるだけじゃん
例えそうだとしても意識を持った存在を自分の体とは別に作れる可能性を否定できる?
82 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:52:14
>>74
>>74
83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:58:23
俺が小学生の時二階の部屋にキャスター付きテレビ台の上にテレビがあってそのテレビの上に親子セットの日本人形置いてあったんだけどさ
当時一階の寝室で寝てたんだけどふと目が覚めたんだけどその瞬間二階から「ガタン…ガラガラガラ…ガタン…ガタン…ガタン」って聞こえてきて階段のほう覗きこんだらその日本人形乗せたテレビ台が独りでに降りてきたのを見たことがあるから幽霊はいると思う
84 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:59:32
まあ見たことあれば信じるし
見たことなきゃ信じないよな
それだけだろ
85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします23:03:51
死者の主体(>>1が言う脳の化学現象)が失われているから存在しないとも言えるし、他者が存在を認識したから存在するとも言えるわな
前者一辺倒じゃ後者と会話にならないだろ
87 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします23:10:52
>>84
見たことあるからって言われてもそれが錯覚ならなぁ
それで信じる、幽霊はいるって言われてもねぇ
89 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします23:14:23
>>87
いや見た本人が信じる分にはそれでいいだろ
見た本人が見たから居るって言っても
見てないやつは信じないって趣旨だが
105 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします23:31:40
精肉や鮮魚コーナーで霊に怯えてる人見たこと無いから居ない派
106 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします23:37:14
>>101
それ知ってる
新しい墓を売りつけるために詐欺グループが一時期やってた手口

器物損壊罪じゃなくて墳墓発掘罪になるんだよな
懲役2年以下なんて軽度だから犯罪者には屁でもないんだろうな
でも俺らはおまえみたいな犯罪者でもDQNでもないからなぁ
今まで何人騙したのwwwwオレオレとかもしてるんすかwwwww

108 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします23:45:51
幽霊はコロナで死んだよ
109 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします23:48:15
人間が「正しい」と感じるものは、人間同士の感覚で捉えられると「予想」しているものでしかないからなー

一人ひとりは物理的に繋がってない脳みそが作り出す感覚が、あたかも外側に一つの現実があるかのように感じられるのは、脳がそういう風に感じさせる機能を持ってるってだけだし

79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします22:47:58
>>76
確か帰る肉体がないと魂がさまよって幽霊になるみたいな考え方じゃなかったかな
キリスト教あまり詳しくないけど

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